访谈嘉宾
阿里巴巴七年员工
乌鱼哥
公益设计人，用艺术推动公益
访谈嘉宾
宁波诺丁汉大学学生
Astro Ocean
喜欢艺术的非典型商科生
倪钰桐：大家好鸭！今天很荣幸能邀请乌鱼哥参加我的文字访谈栏目，乌鱼哥目前任职于阿里巴巴，是2021年度阿里公益之星星，也是原创露营品牌：鱼露的品牌主理人。在2022年的暑假我和乌鱼哥相聚在阿里，今天希望和乌鱼哥就“IP创作和商业化“这个问题进行探讨，在我们正式开始之前，邀请乌鱼哥进行一个自我介绍吧！
乌鱼哥：大家好！我是一个喜欢秀恩爱、钓鱼+露营的九零后，每天脑子里闪烁着各种各样的想法、喜欢不停的探索新的事物的设计师，目前主要负责阿里巴巴设计周潮玩展策划+品牌跨界合作。我在阿里工作快7年了，做过O2O\B2B\线下零售\公益\创新商业化等业务，总结下来的经验是时刻拥抱变化。接下来和大家分享一下我的设计作品吧，作品一般，大家轻（请）喷。
一份不正经的正经介绍：
部分日常作品
发起的公益项目爱点公益及项目案例
倪钰桐：对于我自己而言，也是一个酷爱艺术和设计的人（虽然我自己压根不会画画哈哈哈哈）。我特别喜欢上海的重要原因之一是上海的艺术味很重，在不经意的小街道里便簇拥着艺术的美，在周末或者不用加班的晚上可以和三两朋友相约去看戏剧。但是一定要问我当时为什么会喜欢这些虚无缥缈的东西，我也说不上来，我想问一下乌鱼哥你最初为什么会选择这个行业，并将其当成自己一生热爱的事业，有什么有趣的故事可以分享吗？
乌鱼哥：我当初选择设计，首先是我小时候就喜欢画画，从初中开始就正式踏入到了艺考的行列，其次我是一个喜欢打破规则的理想主义，设计领域是需要不断创新的也充满情怀的行业，与我的性格也相符。我在大四的时候有去创业，做了与设计无关的，虽然赚到了钱，最后还是放弃了做的事情感觉不是自己一生所追求的就舍弃了，重现回到设计领域。
有趣的事其实有很多，分享两件有趣并对我有意义的事：
第一件是我获得的第一个设计大奖，我大二的时候获得了《全国杜蕾斯图案设计大赛》一等奖，不仅获得了丰厚的奖金还送了我一整套杜蕾斯的全套产品，这个奖给了我很大的鼓励，也坚定了我在设计行业走下去的信心，后面开启了我收割奖金之路，大学通过比赛接活也赚了30多万。
杜蕾斯参赛作品：
设计比赛证书：
第二件是我自己亲自设计的婚礼，也是我最满意的作品之一，作为设计师婚礼这件事必须自己来，也是检验自己的专业能力的一次机会，从主题策划+物料设计+落地还原+流程设定全部自己来，这样才能打造自己的专属婚礼和独有浪漫，大家可以猜一下最后整场婚礼的装饰费用是多少（婚礼公司给我的报价是20w）。
自己设计的婚礼现场照片：
倪钰桐：艺术和设计的区分点在于艺术是抽离于日常生活之外进行抽象化地表达，设计则更多为商业化服务，这种观点乌鱼哥你认同吗？
乌鱼哥：认同的，艺术更多是发现问题，设计是解决问题，而在当今社会艺术和设计的界限也没有那么割裂。目前越来越多的快消品牌通过与艺术跨界解决破圈、品牌心智提升的问题。设计是针对性的解决商业问题，让商业美而简单，设计不是创作者自我内心、意识形态的表达，设计师需要根据目标人群、品牌特性等因素通过设计思维去解决。最后补充一点设计解决问题的方式有很多，不止是画图，不要被固有意识限制。
倪钰桐：当我们谈及商业设计的时候，我们会发现一个很有趣的点，很多在内行里看起来超前的设计在商业市场上却没有良好的表现，但是有些并没有太多创新的设计所承载的商品却能大卖。对于老板来讲，他最根本的关注点并不在于产品是否美观，而在于这个设计产品能否为企业带来持续的销量和现金流。那么我想问一下乌鱼哥，“好的设计”和“好的销量”之间是否存在必然的联系，如果并非存在必然的联系，那么“设计”对于“产品商业化”来讲有什么特殊的意义？
乌鱼哥：我个人观点是好的设计不一定是好看的设计，好看美观这个是主观意识，每个人的审美都有所不同，上一个问题有说过设计解决问题不止是画图，设计师在输出解决方案需要根据目标用户、品牌特性等因素去考量。一款爆品的打造也绝不是设计一个环节可以搞定的，设计是一个敲门砖，设计一款符合目标人群的产品后，是否能热销还要看产品的成本价格、市场的传播策略、产品的销售渠道的铺设等因素。我经常和自己的粉丝说作为设计师一定不要给自己设限，设计越往深度做，需要了解的知识纬度就要越广。
例如PDD、冰雪蜜城（马上IPO了）他们的设计不是最前沿的设计，但是最符合他们用户的设计，不管是视觉设计、品牌心智的设计、互动设计都是根据他们用户特性来的，不断的增加自己的用户粘性，从而达到好销量的目的。
倪钰桐：你的小红书“乌鱼哥”和微信公众号“乌鱼说”我一直在关注哈哈哈哈，公益是你经常提及的话题，用自己的力量去赋能公益。我想问一下乌鱼哥，在做公益的过程中，你觉得设计如何更好地赋能公益，有没有什么经验或者故事可以分享给大家鸭？
乌鱼哥：我一直认为设计师群体相对来说是非常有情怀的群体，如何不断的唤醒设计师群体的公益意识是非常重要，运用设计师独有的专业技能去帮助公益的发展，我在19年的时候发起了“爱点儿公益”，以设计为主要切入点，链接公益/设计/机构之间的创新模式，对当地产业升级、品牌包装打造、号召设计行业加入公益行动，整合优势资源，推动项目的开展。不断探索业务与设计边界，赋能生态。
结合上面的问题来谈公益这个问题，解决公益的问题也不是设计但一环节就可以搞定的，需要从设计一个环节中脱离出来看待问题，需要整合资源，设计合理共赢机制才是最重要的。
这是我接触的第一个公益项目，在整个项目的设计中结合了设计KOL的影响力+传播资源+销售渠道的整合，最后公益产品的销售达到了150w的销量。
倪钰桐：在阿里的时候，你给我们分享了你作为2022U设计周潮玩展区的策展人，这对于设计同学来讲，不仅需要有设计的能力，更需要其他能力的支撑（招商、对接、外联等）。我想问一下乌鱼哥，你从设计同学转变为综合能力需求的策展人，其中有遇到什么困难或者有意思的事情吗？
乌鱼哥：从设计师转变为策展人+招商+运营的过程对我来说还是蛮顺利，因为我从19年就开始对接设计周，一开始是帮助设计周招商，日常我自己就经常举办千人设计大会和圆桌分享，总结下来了一些经验，如何去洽谈合作、策展需要注意的点、那些点是容易被忽略的。这也是我上一个问题表达的观点，不要给自己设限，需要用设计思维去不断的拓宽自己的认知，才能在快节奏的职场中适应，不被淘汰。
最有趣的事是19年乌鱼说上海设计峰会，线上+线下十万人观看，浙江新闻等十几家媒体进行了报道。当时现场出现了几名壮汉扎堆坐在一起，我当时以为是hsh，担心有人闹事。和他们沟通了一下，才知道是一家传统家族企业的管理层，连夜从山东过来学习，学习品牌思维和互联网营销模式。现在也一直保持着联系，他们也给了我很多新的思考和启发。
乌鱼说线下大会的现场照片：
倪钰桐：AI也开始运用在设计的商业化中，比如电商的Banner现在已经可以被AI快速设计，在艺术设计领域AI也经常用奇特的作品出圈。我想问一下乌鱼哥，你觉得AI设计会在一定意义上改变设计行业吗，这种设计形式和传统意义上的设计有什么区别之处？
乌鱼哥：这个是一个老话题了，我就不展开说了，AI目前的发展主要是解决重复性的劳动工作，提升效率。创意性的项目还是需要设计师的介入，自媒体所说的AI将取代设计师，这一点只是为了蹭流量而已。
倪钰桐：你之前在文章《冰墩墩爆火之后需要思考的是什么？》中讲道：“像冰墩墩爆火的IP不在少数，但大部分的命运都有着惊人的相似，随着供求关系的改变，慢慢的淡出了消费者的视野，沦为库存货。”我想问一下乌鱼哥，你觉得未来IP能沉淀出“设计-推广-营销-持续长尾”这种系统性的方法论吗？在现在成功的商业化IP中你觉得在哪些地方可以为未来SOP化的IP打造提供经验和方法论？
乌鱼哥：系统性的方法论已经有了，迪士尼、宝可梦这些IP的运营管理方法体系都有，一个IP能不能火其实除了专业团队+理论体系的支撑外，还需要一点运气（玄学了哈哈）。
爆火网红成功案例不一定能复制，网上卖的各种教你如何打造网红的课程也不用太信，那么多超级网红“下岗”后，他们的公司也没有再打造出一个超头部的网红IP。
自己打造IP的时候一定要有自己的特色，就是建立自己的品牌心智，打造独特性，给用户一个关注你的理由，后续需要通过各类内容不断的巩固这个心智，后续在不断的提升用户的活跃度、粘度，内容的输出一定是从目标用户想看什么出发，而不是你想让他们看什么。
总结一下：发掘个人优势（差异化/解决什么问题）——放大优势——填充事件（折腾别懒）——丰富优势（别飘）——不断巩固用户心智。
欢迎大家一起来玩，一直保持有趣的灵魂。
倪钰桐：谢谢乌鱼哥的访谈啦！之后有机会可以一起露营哈哈哈。大家也记得去关注乌鱼哥的公众号和小红书哦！！！